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フランスの議員、インターネットトラフィック1ギガバイトあたり0.055ユーロの税金を承認

French lawmakers approved a tax of €0.055 for every gigabyte of internet traffic (assemblee-nationale.fr)

43 pointsby helloplanets32 コメント

要約

フランス国民議会は、インターネットトラフィック1ギガバイトあたり0.055ユーロの税金を課す法案修正案を可決しました。この税金は、主にコンテンツプロバイダー、特に巨大IT企業が負担し、年間100億ユーロの税収を見込んでいます。この提案は、デジタル経済における税負担の公平性を確立し、国内産業を保護する目的がありますが、税金が消費者に転嫁される可能性や、技術的・法的な課題についても議論されました。

全文翻訳

2027年度予算法案

第一部 (続き)

議長

予算法案2027の第一部(番号3210、3291修正)の審議を続けます。
水曜日夜、国民議会は法案条項の審議を続け、優先審議された第15条追加条項を目的とする修正案第1358号で停止しました。

規則違反の指摘

議長

規則違反の指摘のため、ミカエル・ブールー氏に発言を許可します。

M. Mickaël Bouloux

朝っぱらから張り切りすぎるのは良くないでしょう。(笑)私の発言は、規則第54条第4項、第95条、第100条に基づきます。
私は、議長会議が発言時間を1分に制限するという決定を受け止めます。しかし、規則では修正案ごとに2分間の発言時間が定められており、議長会議の決定にもかかわらず、審議の利益のために時間を延長することを許可することができます。
私の同僚、ローラン・ラルディット氏による修正案第1358号は、デジタルデータフローに対する税金を導入するものです。これは前例のないメカニズムであり、その課税標準、匿名化された測定値、上限額、および収益について説明する必要があります。つきましては、2分間の時間を許可していただきたく…

議長

あなたはすでに修正案を説明し始めていますよ…

M. Mickaël Bouloux

いいえ、いいえ!発言時間についてご配慮をお願いする理由を説明しているのです。

議長

ありがとうございます。ラルディット氏の発言を注意深く聞きます。最初の発言の後で反論することも可能です。望めば、2分間使うことができます。

第15条の後(優先審議された修正案 – 続き)

議長

ローラン・ラルディット氏に、修正案第1358号を支持するための発言を許可します。

M. Laurent Lhardit

この修正案は、コンテンツプロバイダーが発行するデジタルデータフローに対する税金を、これらのプロバイダーに負担させることを提案しています。その税収は100億ユーロと見積もられています。この税金は、フランスのインターネット加入者に向けられるフローの大部分を発行している、グローバルなデジタル巨大企業によって主に支払われることになるでしょう。
その税収に加え、この貢献には多くの利点があります。それは、今日非常に苦しんでいる私たちの実店舗の経済と、フランス市場での活動から得られる経済的価値を考慮すると、ほとんど税金を免れているアメリカやアジアのオンライン商取引の巨大企業との間に、税務上の公平性を回復させるでしょう。
最後に、この制度はカナダや韓国で同様の試みが失敗した際の障害を克服します。それは、フランス国内のネットワーク入口で測定される、否定できない物理的量に基づいています。また、ネット中立性の原則も尊重しています。したがって、技術的、法的、財政的に堅牢です。

議長

財政・一般経済・予算管理委員会の報告者であるフィリップ・ジュヴァン氏に、委員会の意見を述べるための発言を許可します。

M. Philippe Juvin, rapporteur général de la commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire

私たちは数時間前に、この非常に興味深いテーマについてすでに議論しました。繰り返しますが、GAFAMは不均衡な市場力を持っています。この税金の負担を広告主に転嫁するリスクがあります。反対意見です。

議長

公共会計・行動担当大臣に、政府の意見を述べるための発言を許可します。

M. David Amiel, ministre de l’action et des comptes publics

提案された制度は、フローセンサーを設置するか、少なくとも個々の受信端末レベルでフローを測定することを義務付けることになるでしょう。
さらに、提案された税金の半分(提案によれば50億ユーロ)は、大企業ではなく、特にフランスの小規模なコンテンツプロバイダーに負担がかかるでしょう。
私たちは、特に報告者総長が言及したGAFAMのような巨大デジタル企業を課税するための手段を持っています。そして、デジタルサービス税(TSN)について議論しました…

M. Nicolas Sansu

その増額は可決されませんでした!

M. David Amiel, ministre

…そして競争政策についてです。
この点に関して、欧州委員会が競争法における優越的地位の乱用に関する規定に基づき、Googleに罰金を科したことをご存知でしょう。欧州連合の予算に支払われる41億ユーロの罰金は、国民の納税者の負担を軽減することにもつながります。これらの理由から、私はこの修正案に反対意見を述べます。

議長

ローラン・ラルディット氏に発言を許可します。

M. Laurent Lhardit

報告者総長は、税金が消費者に転嫁されると繰り返し主張しています。しかし、Facebook、Instagram、TikTokのユーザーに税金を転嫁するのは難しいと思います。なぜなら、これらのサービスは無料だからです…(報告者総長は否定のジェスチャーをする。)

Mme Eva Sas

その通りです!

M. Laurent Lhardit

大臣がおっしゃることとは異なり、提案された税金は国内のプラットフォームにそれほど大きな負担にはならないでしょう。例えば、私たちの評価によれば、インターネット経由で5つのチャンネルを放送しているTF1グループへのコストは20万から30万ユーロの間になるでしょう。これは全く些細なことです!
今日、フランスでは、加入者のボックスへの流入の半分を占める5つの巨大プラットフォームがあり、さらに20の外国プラットフォームを加えると、フランス国内のインターネットフローの75〜80%を占めているという事実に、皆さんは気づいていないようです。

議長

社会党および関連会派から、公開投票の請求がありました。
国民議会の議場で発表されます。
修正案第1358号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 35
有効投票数 21
絶対過半数 11

賛成 11
反対 10

(修正案第1358号は可決されました。
(SOC会派の議席で拍手。ニコラ・サンス氏も拍手))

議長

マティアス・ルノー氏の修正案第673号が提出されました。

(修正案第673号は、委員会および政府によって否決され、可決されませんでした。)

議長

ニコラ・トリズナ氏に、共同審議される修正案第984号および第980号を支持するための発言を許可します。

M. Nicolas Tryzna

これらの修正案は、第15条で規定されていた特別拠出金に関するもので、同条項は削除されたため、本来は無効となるはずでした。これらを呼びかけ修正案と見なしましょう!
企業に課される税金は通常、利益ではなく売上高に基づいています。そこで、利益に対する課税を検討する考えです。売上高が非常に大きい企業が必ずしも好調とは限らず、逆に、売上高は小さいが利益が大きい小規模企業は、国の努力に貢献できるでしょう。
最初の修正案は、債務者の営業利益率が2%未満の場合、特別拠出金は課されないことを提案しています。2番目の修正案はこの率を3%としています。この原則は検討に値します。

議長

修正案第292号、1025号、1056号、1383号について、フランス・不屈の新人民戦線会派から公開投票の請求がありました。
国民議会の議場で投票が発表されます。
委員会は、修正案第984号および第980号について、どのような意見ですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

ニコラ・トリズナ氏がこれらの2つの修正案を呼びかけ修正案として提示したため、私もそのように扱います。
営業利益率が低い企業を免除するという考えは、むしろ論理的ですが、そのような制度は恣意的な基準を生み出し、議論の対象となり、課税するかしないかの決定を単純化しないでしょう。なぜなら、超過課税の唯一の目的とその唯一の利点は収益だからです。反対意見です。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

反対意見です。

(修正案第984号および第980号は、それぞれ採決に付され、可決されませんでした。)

議長

マティアス・タヴェル氏に、修正案第292号を支持するための発言を許可します。

M. Matthias Tavel

イランへの米国・イスラエルによる攻撃の翌日、ロラン・レスキュール大臣は「数セント」の燃料価格上昇を発表しました。8ヶ月後、それは1ユーロ近くになり、政府はこの耐え難い上昇に対して何も、あるいはほとんど何もしていません。非常に制限的な基準に基づくいくつかの支援策は、急いで緩和されなければなりませんでした(最初の基準は非常に制限的であったため、ほとんど誰も支援を申請しませんでした)。フランス国民向けの総額が増額されることはありませんでした。
昨日、トタルは第3四半期の利益が80億ユーロになったと発表しました。これにより、年間利益は200億ユーロ近くになり、昨年より2倍になりました。利益を規制し、価格を凍結し、石油会社の超利益に課税する必要があります!

議長

委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

あなたの修正案は、製油所からの出荷価格を90%の超過マージンに対する貢献金で規制することを目指しています。この税率は没収的であり、それゆえ反経済的であり、おそらく憲法違反であることはご存知でしょう。マージンの90%を徴収するのは前代未聞です!

M. Matthias Tavel

超過マージンですよ!(笑)

M. Philippe Juvin, rapporteur général

しかし、あなたは興味深い問題を提起しています。一方では、製油所は大きな利益を上げています。他方では、ポンプ価格が上昇しており、この状況でフランス国民は私たちに行動を求めています。
問題は、長年にわたり製油所が赤字を経験してきたことです。したがって、90%の税金を課すのではなく、数年間の結果(赤字または黒字)を考慮すべきではないでしょうか?フランスには50年前の7〜8倍あった製油所が7つしかなくなっているのは、おそらく長期的に見て、この事業がもはや収益的ではないからでしょう。私の懸念は、製油所が利益を上げることを、たとえ大きな利益であっても、有利な時期に妨げることで、フランスの最後の製油所を消滅させることに貢献してしまうことです。
より短期的に見れば、そのような消滅の前に、フランスで製油所から出荷されるものに非常に高い税金を課した場合、石油は税金が低い場所で精製されることになるでしょう。あなたは、現存する少数のフランス製油所をさらに苦しめるだけでなく、供給不足のリスクも作り出すでしょう。超過利益に90%の税金を課せば、働くのをやめることを決定するかもしれません!これらの要素は、私がこの修正案に反対意見を述べることにつながります。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

同じ理由で反対意見です。

M. Nicolas Sansu

では、何もしないのですか?

議長

財政・一般経済・予算管理委員会の委員長に発言を許可します。

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire

昨日、3つの数字が発表されました。第3四半期のGDPは0.1%減少しており、政府の年間0.5%の成長予測は非常に楽観的であることを示唆しています。カテゴリーAの失業者数、つまり全く働いていない人の数は、この四半期で0.9%増加しました。年間では、すべてのカテゴリーを合わせると2.1%増加しています。最後に、トタルの四半期利益は83億ドルで、昨年同期の2倍です。最初の3四半期の合計は200億ドルを超えています。
これらの3つの数字の背後には、苦しむ人々がいます。
苦しむ人々に、あなたは何を提案しますか?GDPの低下の発表後、レスキュール氏は成長を再開する必要があるため、予算を急いで可決する必要があると述べました。しかし、この予算はフランス国民の購買力とニーズを攻撃するものであり、景気後退の効果をもたらすでしょう!失業者やこの政策に反対するすべての人々に、あなたはデモの禁止、警棒、そしてあなたの権力の非常に権威主義的で非自由主義的なバージョンしか提案していません。
私は、私たちの議会外では、危機からあからさまに利益を得る人々がいる一方で、それを苦しむ人々がいるというこれらの数字は、国にとって耐え難いものであることを保証します。多くの人がベルトを締め、苦しんでいるのに、何も求められていないのは、危機、あるいは戦争さえも利用している人々だけであるというのは、受け入れがたいことです。国家自身も、この政策によって損害を受けているため、利益を得ていません。
報告者総長、あなたは利益への課税をすべて拒否しました。しかし、少なくともトタルに努力を求めることはできたはずです。あなたは、大企業に対する特別拠出金を削除する修正案さえ可決させました。その結果、トタルは来年、法人税を支払うでしょう(製油所での利益が7倍になったため)が、それ以上のものはありません!
さらに、あなたは価格の凍結を拒否しています。おそらく、私たちはこの議会でそれを可決する多数派になるでしょうが、いずれにせよ、あなたは予算の最終版にこの措置を組み込まないでしょう。
危機の初期段階で価格を凍結することを拒否したのは、深刻な間違いです。実際、トタルは隠すことなく、利益を上げるために価格の上昇を利用しました。したがって、政府は当初、1990年に行ったように、トタルに対して、戦争による投機を拒否するという明確なシグナルを送るべきでした。あなたはそうせず、放置したため、価格は爆発的に上昇しました。
さらに、大臣、私はロラン・レスキュール氏にすでに尋ねた質問に対する答えをまだ待っています。政府は、戦略的備蓄から1000万バレルのディーゼル燃料を放出する意向を発表しました(ちなみに、これは今日の価格よりも低い価格で購入された燃料です)。あなたは、流通業者にポンプ価格で12〜18セントの努力を求める一方で、この措置が価格に反映されることについて断固とした態度を示しました。
しかし、トタルは8〜12セントの値下げしか発表していません。したがって、この操作から追加の利益を得ることができます。私は、政府が今週トタルエナジーズと会合を予定していることを知っています。大臣、この特定の点について政府の立場を知りたいです。
要するに、この状況は耐え難いものです。ポンプ価格を下げる必要があります。あなたがトタルを攻撃することによって(共同体全体を攻撃するのではなく)そうしないのであれば、フランス国民の購買力は引き続き低下するでしょう。もしそうであれば、第4四半期に期待している景気回復が、2026年の成長目標0.5%を達成するために起こらないことを、私は事前に告知しておきます。したがって、私はトタルが少し貢献する方が、フランス国民全体と私たちの経済が支払うよりも良いと考えます。
価格凍結の拒否は、私にとって、トタルの強力な地位の表れです。ソーシャルメディアで見ると、同社はすべての批判に反論しています。その力はあなたにさえ及んでおり、あなたはトタルが存在し、フランスに拠点を置いていることに常に感謝しています。しかし、結果は単純です。トタルの超利益は、すべてのフランス国民の犠牲の上に成り立っています。これは許容できるものでも、耐え難いものでもありません。私たちにはこのお金が必要です。それゆえ、同僚諸君、私はこの価格凍結を目的とする修正案に賛成票を投じるようお願いします。

議長

ダニエル・ラバロンヌ氏に発言を許可します。

M. Daniel Labaronne

現在審議中の修正案は、価格凍結ではなく、石油会社の利益に関するものです。2つの選択肢があります。1つは、歳入が国庫を潤す税金を導入することです。もう1つは、ポンプ価格の引き下げ、そして貯蔵タンク価格の引き下げを達成することです。冬が近づいているため、私たちの同胞は燃料油の配達を始めています。
したがって、トタルに対して、現在2027年1月31日まで予定されているポンプ価格の上限設定を延長し、また、私たちの同胞の購買力、消費、そして最終的には経済活動と成長のために、燃料油の価格引き下げに同意するよう求める必要があります。
この措置は、利益の課税とは異なり、即効性があるでしょう。なぜなら、利益の課税は、ある程度の時間が経過するまで国庫を潤すことはないからです。したがって、この解決策を優先しましょう。

議長

マティアス・タヴェル氏に発言を許可します。

M. Matthias Tavel

このような問題について、あなたは議論を開くことができます。私たちは、フランス国民と企業の懐から、トタルの株主、特にマクロン派の同僚であるこの議会の議長を含む少数の人々の利益のために、数億ユーロが奪われていることについて話しています。彼女の同僚がポンプ価格とトタルの利益の凍結を拒否しようとしているにもかかわらず、彼女はトタルの株式配当から利益を得るでしょう。
あなたは社会的な間違いを犯しています。人々はリッターあたり2.30ユーロまたは2.40ユーロの燃料で生きていくことができません。彼らは、移動にかかる費用よりも仕事からの収入が多いという保証なしに、仕事に行くためにより多くを支払わなければなりません。数千の企業、職人、中小企業、自由業が燃料価格のために死にかけており、経済成長と失業率の数字に直接的な影響が出ています。

議長

ありがとうございます、議員!

M. Matthias Tavel

これは社会的な災害です。数千のスポーツクラブが、燃料が高すぎるため、子供たちを競技会場に連れて行くことを断念しています。これは最終的に道徳的な災害です。これは戦争利益であり、課税され、規制され、凍結されなければなりません。フランス国民のお金…(発言時間が経過したため、議長は話者のマイクを切る。シェヘラザード・ベントルキ氏が後者を称賛する)

議長

大臣に発言を許可します。

M. David Amiel, ministre

全員の正確な情報のために、いわゆる「長距離ドライバー」向けの燃料支援は、あなたの発言とは異なり、550万人が利用できることを思い出したいと思います。

M. Matthias Tavel

誰もそれを要求しませんでした!

M. David Amiel, ministre

手続きは、財務総局(DGFIP)のウェブサイトでわずか数分で完了します。私は、これらの支援策を記録的な速さで展開してくれたチームに感謝したいと思います。

M. Nicolas Sansu

申請は何件ありますか?

M. David Amiel, ministre

支援金は10日以内に支払われます。子供2人の夫婦の場合、月収6,100ユーロまでです。これらの支援金に加えて、戦略的備蓄からの1000万バレルの放出があります。この点に関して、私は委員長に、国家によって放出された燃料は原価で販売されなければならないことを確認します。
エネルギー担当大臣であるモード・ブレジョン氏とロラン・レスキュール氏は、来週、石油会社と流通業者と会談し、この措置が11月1日から効果を発揮し始めることを確認します。

議長

修正案第292号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 60
有効投票数 32
絶対過半数 17

賛成 13
反対 19

(修正案第292号は可決されませんでした。)

議長

マティアス・タヴェル氏に、修正案第1025号を支持するための発言を許可します。

M. Matthias Tavel

マクロン派の同僚たちは、国民連合の支援を受けて、トタルの利益とマージンの規制を拒否しました。

M. Emeric Salmon

いいえ、私たちは棄権しました!

M. Matthias Tavel

フランス国民は、彼らの購買力を擁護する者と、多国籍企業の利益を擁護する者を判断するでしょう。
マクロン派の同僚諸君、2017年以来、あなたはフランスに多大な損害を与えてきました。負債と財政赤字は爆発的に増加し、金利は過去20年間で最高に上昇し、失業率は増加し、景気後退はほぼ始まっています。それにもかかわらず、あなたは失敗した政策を続け、最も裕福な人々や大企業に多くの贈り物をする一方で、請求書はフランス国民に支払わせています。
あなたの予算は、退職者、病気の人々、職業上の事故の犠牲者、そしてインフレが高いにもかかわらず再び凍結される給与の公務員に負担を求めています。一方、大企業の経営者への贈り物となると、彼らにわずかな努力さえ求めることは問題外です。マクロン派と国民連合の議員は、大企業に対する超過課税を削除する修正案にさえ投票しました。
私たちは、研究開発税額控除(CIR)の恩恵を条件付けることを提案します。この措置により、約80億ユーロが確保され、この制度の多くの乱用を終わらせることで、高校生の要求にほぼ対応できます。あなたはついに条件付けますか…(発言時間が経過したため、議長は話者のマイクを切る。シェヘラザード・ベントルキ氏が後者を称賛する)

議長

委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

研究開発税額控除に関するこのギザギザの議論は、問題を明確にするという利点があります。あなたは、企業が国際的な下請けを2段階に制限するという約束をするという条件で、CIRの恩恵を受けることを提案しています。そのような措置は、企業を第2段階の下請け業者の慣行に責任を負わせることになるでしょう。これらの活動の管理を、信用供与の条件とすることは、企業がこの制度を申請することを断念するリスクを冒すほどの複雑さを導入することになるでしょう。しかし、それはおそらくあなたの目的でしょう。反対意見です。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

同じ意見です。

議長

アレクシス・コルビエール氏に発言を許可します。

M. Alexis Corbière

大臣、長距離ドライバーへの支援について、あなたの話を注意深く聞きました。あなたは家族のために月6,000ユーロという金額について話しましたが、それはあまり明確ではありませんでした。
どちらにしても、議論の核心は、同僚の議論の質を超えて、政治的な無力さの問題です。私たちは何のために存在するのでしょうか?私は、マクロン派の同僚たちの長々とした説明に感心していますが、その結論は、結局何もできないということです。
報告者総長ジュヴァン氏への返答として、私たちは、一部の人々(私はそれに反対します)が社会的支援を条件付けたいと考えている傾向を目撃しています。もしあなたが壊した場合、あなたに与えられる支援は取り消されます。もしあなたの子供が悪く振る舞った場合、あなたが受けている住居さえも奪われるかもしれません。
しかし、企業の行動が模範的でない場合、特に海外で下請けを行い、フランスで雇用しない場合、信用供与の条件を付けることは問題外になるでしょう。率直に言って、それは衝撃的です。

議長

大臣に発言を許可します。

M. David Amiel, ministre

正確さを欠いたことを後悔しないために、あなたの質問に答えます。長距離ドライバーへの支援は、適格基準の対象となることを思い出したいと思います。

M. Alexis Corbière

それは理解しました!

M. David Amiel, ministre

1人当たりの基準所得は22,770ユーロ以下でなければなりません。これは、子供2人の夫婦の場合、月収6,100ユーロに相当します。

M. Alexis Corbière

ああ、それは支援金の額ではないのですね!

M. David Amiel, ministre

いいえ、コルビエール議員、悪意を示さないでください…

M. Alexis Corbière

いいえ、しかし、あなたがそれを提示した方法…

M. Paul Midy

しかし、それは非常に明確でした!

M. David Amiel, ministre

…それは支援の適格基準です。550万人もの人々が、2026年10月、11月、12月の追加支援として100ユーロを受け取る資格があります。これは、今年の初めの数ヶ月間にすでに提供された支援に加えてです。

M. Nicolas Sansu

対象世帯の半分が申請していません!

議長

修正案第1025号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 62
有効投票数 62
絶対過半数 32

賛成 22
反対 40

(修正案第1025号は可決されませんでした。)

議長

カルロス・マルテンス・ビロンゴ氏に、修正案第1056号を支持するための発言を許可します。

M. Carlos Martens Bilongo

私たちは、女性の代表に関する法律、すなわち代表機関や企業の役員会における女性の代表に関する法律を遵守しない企業が支払う法人税を10%引き上げることを提案します。
15年間、コペ=ジマーマン法は、一定規模の企業の取締役会において、上場企業、250人以上の従業員を持つ企業、または売上高が5000万ユーロを超える企業において、40%の女性比率を義務付けてきました。高位平等評議会(HCE)によると、この法律は、特にデータが公開され追跡されている企業において、男女間の均等を進めるのに役立ちました。しかし、データが追跡されていない企業への影響は限定的です。
2021年、リクサン法は、役員会だけでなく、経営幹部におけるクォータを義務付けるなど、これらの代表要件を強化しました。しかし、2025年になっても、多くの企業がこれらのクォータを満たしていませんでした。例えば、ダッソー・アビエーションは女性経営幹部の比率が12%、LDCサブレは0%でした。(LFI-NFP会派の複数の議席で拍手。)

議長

委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

反対意見です。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

同じ意見です。

M. Alexis Corbière

これは主要な問題なので、詳しく説明できます。

議長

修正案第1056号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 63
有効投票数 63
絶対過半数 32

賛成 22
反対 41

(修正案第1056号は可決されませんでした。)

議長

カルロス・マルテンス・ビロンゴ氏に、修正案第1383号を支持するための発言を許可します。

M. Carlos Martens Bilongo

私たちは、経済的解雇や大規模な再編を行う放送業界の企業の利益に対する特別拠出金の導入を提案します。
予算法案第16条は、有料テレビサービスの付加価値税率を10%から20%に引き上げますが、これはカナル+に2億ユーロの影響を与えるでしょう。ボルロレ・グループはすでに、他の解決策の中でも、大規模な解雇計画を検討していると発表しています。
損失が確認される前に、社会計画を予期することは懸念すべき兆候です。この分野では、過去数年間、計画的な退職が繰り返されてきましたが、セクター全体の収益性は真に脅かされたことはありません。

議長

委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

反対意見です。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

同じ意見です。

議長

アレクシス・コルビエール氏に発言を許可します。

M. Alexis Corbière

ビロンゴ氏の提案は適切ですが、前の修正案も興味深いものでした。大きなスキャンダルの1つ…

議長

議員、私たちは前の修正案についてはもう議論していません。

M. Alexis Corbière

はい、しかし大臣と報告者総長は、男女間の平等という主要な問題について答えていません。これは、議長、あなたが敏感であるべき主要な問題です。

議長

私は規則の遵守に敏感です、議員。

M. Alexis Corbière

どのような議論を私たちに提示しますか?私たちは無力であり、誰も答えてくれません!

議長

報告者総長に発言を許可します。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

コルビエール同僚、修正案第1056号について迅速に回答しました。なぜなら、私たちはすでにこの議論を終えたからです。一言で言えば、この修正案で使用されているツール、つまり法人税の超過課税は、企業の男女間の平等の問題を進めるための正しいツールではありません。

M. Alexis Corbière

ありがとうございます、報告者総長!

議長

大臣に発言を許可します。

M. David Amiel, ministre

報告者総長だけがコルビエール氏に答えるのを黙って見ているわけにはいきません。

議長

同僚、抗議する価値がありました!私たちはすでに修正案について議論していませんが、皆があなたに答えています!(笑)

M. David Amiel, ministre

修正案第1056号の提示中に指摘されたように、コペ=ジマーマン法とリクサン法の可決により、近年、重要な進歩がありました。企業の代表機関や役員会における女性の存在は依然として不十分ですが、フランスの取締役会における平均(45%)よりも高いです。さらに、ご存知のように、法律で定められた軌道に従わない企業には、すでに財政的制裁が規定されており、その制裁は年間人件費の1%に達する可能性があります。これは決して些細なことではありませんが、さらに強化する必要があるかもしれません。いずれにせよ、法人税ではなく、このツールを使用する必要があります。繰り返しますが、それは真の進歩を可能にしました。したがって、この修正案に反対意見を述べます。

議長

修正案第1383号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 61
有効投票数 61
絶対過半数 31

賛成 20
反対 41

(修正案第1383号は可決されませんでした。)

議長

民主・共和左派会派から、修正案第3944号について公開投票の請求がありました。フランス・不屈の新人民戦線会派から、修正案第2141号および第3583号について。社会党および関連会派から、修正案第3138号について。
国民議会の議場で投票が発表されます。
ポール・ミディ氏に、修正案第1431号を支持するための発言を許可します。

M. Paul Midy

我が国は困難に直面しています。30年間、賃金は十分に上昇しておらず、米国と比較して経済的に遅れをとっています。この議会の片側からは、それは外国人、反対側からは、それは金持ちのせいだと言うでしょう。実際、ドラギ報告書をはじめとするすべての経済研究は、過去30年間、私たちはデジタル革命を部分的に見逃してきたと断言しています。デジタル分野での生産性向上を他の国よりも少なく記録したのは、第一に、国内のデジタル巨大企業が出現しなかったためであり、第二に、そして何よりも、私たちの企業の大多数、特に中小企業(TPE-PME)だけでなく、大企業も、デジタル技術や新技術をプロセスに十分に統合してこなかったためです。このギャップが、生産性の低下、ひいては賃金の上昇の低下の原因となっています。デジタル分野で生産性向上を記録しているすべての国(米国、中国、韓国)は、自国企業を支援しています。

議長

ありがとうございます、同僚!

M. Paul Midy

したがって、私たちも同様のことをしなければなりません。これが、生産性向上を目的とした税額控除を提案するこの修正案の目的です…(発言時間が経過したため、議長は話者のマイクを切る。)

M. Nicolas Sansu

また税額控除か!

議長

委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

あなたは、人工知能ソリューションを採用した企業に対しても、20%の新しい税額控除を創設したいと考えていますが、それらはすべてそれを行っています!したがって、あなたの修正案は、非常に広い適用範囲を持つ税額控除の創設を提案しています。さらに、第9条で、より的を絞った、しかしより適切と思われる措置である、過剰減価償却を創設したことを思い出します。反対意見です。

M. Nicolas Sansu

CICEでさえ、これほど寛大ではありませんでした!

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

同じ意見です。

議長

ミカエル・ブールー氏に発言を許可します。

M. Mickaël Bouloux

また税額控除、また財政支出です!2017年以来、エマニュエル・マクロン政権は企業に数十億ユーロを分配してきました。常に同じ約束で、明日には投資と賃金が増加し、雇用が増えるでしょう。あなたは今、人工知能でそれを繰り返しています。

M. Nicolas Sansu

税額控除の真のミストラル!(笑)

M. Mickaël Bouloux

来週は、おそらく量子コンピューティングでしょう。しかし、見返りはどこにあるのでしょうか?生産性の向上は、株主ではなく、労働者に還元されるという保証はありますか?特に、誰が支払うのでしょうか?答えは明白です。フランスの納税者です。
私たちは明らかに人工知能やイノベーションに反対しているわけではありませんが、このような形では反対です!イノベーションは良いですが、白紙の小切手はダメです。私たちはこの修正案に反対票を投じます。(SOC会派の複数の議席で拍手。)

議長

修正案第2507号について、エコロジスト・社会党会派から公開投票の請求がありました。
国民議会の議場で投票が発表されます。
ポール・ミディ氏に発言を許可します。

M. Paul Midy

最初の注意点として、米国と中国は自国企業に巨額の補助金を出しています…

Mme Estelle Mercier

私たちもですが、うまくいきません!

M. Paul Midy

…そして、人工知能やロボットを統合するのを支援しています。私たちは大国のように行動しなければなりません。
第二の注意点として、生産性の向上は賃金の上昇に転換されなければなりません。そのため、私は労使間の生産性・賃金協定の締結を提案します。企業がAIやロボットの使用によって生産性向上を達成した場合、その利益の最低限の部分は賃金の上昇に充てられなければなりません。

M. Nicolas Sansu et M. Matthias Tavel

最低限の部分ですか?

M. Paul Midy

近代化と発展を遂げている一部の企業はすでにそうしています。これをすべての企業に一般化しましょう。

議長

財政委員会の委員長に発言を許可します。

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

ミディ氏は、修正案の提示を開始し、一部の人々は外国人を攻撃し、他の人々は金持ちを攻撃すると述べました。彼は、条件なしで付与される新しい税額控除を提案しています(2017年以来どうなったか見てください)。それは資本をさらに豊かにするでしょう。あなたがしていることは正しくありません、ミディさん、そしてその理由を説明します。
少なくとも、ブルーノ・ル・メール氏は、マクロン派の賭け、つまり資本収益、あなたが金持ちと呼ぶものを非常に強く支持することで、活動と雇用を刺激するという賭けを、私と議論しました。これは有名な「ルセルマン」(滴下)ですが、マクロン派は常にこの言葉を否定してきました。
これは興味深いですが、問題は金持ちではなく、富の分配の問題です。生産された富はどこへ行くのでしょうか?すべての社会階級の労働所得へ、貯蓄しない人々を含めて、それは国内消費と経済成長に利益をもたらします(たとえそれが環境基準によって規制される必要があるとしても)。それとも、2017年以来見てきたように、むしろ他に集中するのでしょうか?この集中を否定することはできません。問題は金持ちではなく、彼らが蓄積した富が至る所で不足しているという事実です。
いずれにせよ、これが根本的な問題であり、あなたはそれを単純化して要約し、さらに、我が国で生み出された富から利益を得ていないと思われる外国人を標的にしています。このような議論で、あなたは議論を、そしてあなたの業績さえも曖昧にしています。

M. Paul Midy

全く同意しません!

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

あなたは賭けをし、それによって、数千人、あるいは数万人の手に富の過剰蓄積を奨励しました。

M. Paul Midy

それは嘘です!

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

このお金は皆にとって不足しています。それは投資されておらず、雇用も創出していません(失業率の数字を述べました)。しかし、あなたの政策は、第五共和政で経験した中で最大の不平等を生み出し、共和国の約束を損ないました。

M. Paul Midy

そこで、あなたは私の考えを歪曲しています!

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

ミディさん、あなたの話を聞きました。あなたは、外国人を攻撃する人もいれば、金持ちを攻撃する人もいると言いました。私はあなたに答えます。金持ちを課税するという提案の背後には、実際には富の分配の問題があります。

(修正案第1431号は可決されませんでした。)

議長

修正案第3944号と第2141号の2つの修正案が共同審議に付されました。
ニコラス・サンスー氏に、修正案第3944号を支持するための発言を許可します。

M. Nicolas Sansu

これは、2024年度予算法案の審議中に可決された措置であり、中央ブロックの数票も得ました。超配当に対する税金です。
フランスには特別な点があります。私たちは配当金の支払いのチャンピオンであり、米国に次ぐ第2位です。しかし、私たちは世界第2位の経済ではありません!2025年、CAC40企業は株主に対して1075億ユーロの配当金と自社株買いを行いました。この記録的な金額は10%近く増加しています。しかし、企業の利益は12%減少しました。この状況は、財政委員会の委員長が説明したように、資本に対する明白な歪みを示しています。配当金の急騰は、ごく一部の企業に集中しています。私たちが提案する税金は、このような歪みを防ぎ、投資と賃金に利益をもたらすでしょう。

議長

カルロス・マルテンス・ビロンゴ氏に、修正案第2141号を支持するための発言を許可します。

M. Carlos Martens Bilongo

これは代替修正案です。先ほど述べられたことは非常に正しいです。2024年には、フランスで900万人以上が貧困ライン以下で生活していました。これは人口の15.4%です。一方、CAC40の株主は心配する必要はありません。彼らは2025年度に1070億ユーロ近くの配当金と自社株買いを受け取りました…

Mme Olivia Grégoire

CAC40の株主は誰ですか?

M. Carlos Martens Bilongo

CAC40の株主は誰ですか?いずれにせよ、彼らは議会内に常に彼らを擁護するロビイストを持っています。
我が国には、残念ながら、より良い再分配と、企業が得た利益に応じた課税が不足しています。

M. Matthias Tavel

反論のために、修正案の提出者は優先的に発言する権利を得るでしょう!

議長

聞き間違いでしょうか?発言を許可するのは私です、タヴェル氏。私たちは皆、「1対1」の原則を適用することに合意しました。コルビエール氏が最初に反論のために手を挙げました。サンスー氏が話したいのであれば、お互いに調整してください!
共同審議中の2つの修正案に対する委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

あなたは、異常な配当金、または超配当金に対する5%の拠出金を創設したいと考えています。私の意見では、そのような措置にはバイアスがあります。企業が常に、定期的に多額の配当金を支払えば、超配当金は決して発生しないでしょう。したがって、この措置は無効になるでしょう。母子指令の問題は言うまでもありません。
しかし、私たちは別の課税方法を検討することができます。それは、単一の源泉徴収税(PFU)を欧州平均に、超過課税なしで合わせることですが、年間配当金が非常に高い閾値(例えば50万ユーロまたは100万ユーロと定義されるべき)を超える個人に対しては、PFUを増額して適用することです。そのような制度は完全に運用可能であり、資本の流れを刺激するという利点があり、経済全体に利益をもたらす再分配メカニズムを促進するでしょう。反対意見です。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

私は、法的および経済的な2つの点について言及します。まず、2012年に、配当金に対する法人税の3%の追加拠出金が導入され、その後、欧州司法裁判所および憲法評議会によって、母子指令に違反するため違憲と判断されたことを思い出したいと思います。国家は2017年に多額の返金を支払うことを余儀なくされました。これらの2つの修正案で提案されている規定は、同じ法的運命をたどるでしょう。そのため、私たちは誤って課税できると主張した企業に小切手を書くことを余儀なくされるでしょう。
次に、経済的な観察に移ります。これは、エリック・コケール委員長がこの予算審議中に述べた発言に呼応するものです。コケール氏、あなたは企業、資本、そして金持ちを混同しているようです。しかし、それらは同じものではありません!供給政策は生産設備を対象としています。2017年以降の状況を見ると、生産または生産活動の税金引き下げ、競争力と雇用のための税額控除(CICE)の永続的な負担軽減への転換など、同意された税金引き下げの大部分は企業を対象としており、実際、ホランド大統領の任期中に開始されました。しかし、最も重要な税金引き下げは、中間層と人気のある都市や郊外の住民の利益のために実施された住民税の廃止であったことを思い出します(住民税はパリでは非常に低かったことを誰もが知っています)。
実際、コケール氏、あなたはPFUと富裕税に関する措置についてのみ話しています。それらの有効性とフランスの魅力に関する議論は知られていますが、いずれにせよ、ここでは40億ユーロについてのみ話しており、負債を安定させるために1250億ユーロを見つける必要があります。たとえこの政策に戻ったとしても、道のりの97%が残っています。
生産設備、生産、そして企業の競争力への支援と、金持ちを対象とした措置を混同しないようにしましょう。フランスにおける財政的正義を強化することは確かに必要ですが、まず最も裕福な納税者にアプローチすべきだと私は信じています。

M. Nicolas Sansu

配当金は企業ではありません!

M. David Amiel, ministre

財政的正義とは、雇用と競争力を破壊して企業を叩くことではなく、最も多くを負担できる人々に、より大きな努力を求めることです。これはまさに、この予算法案の第5条で、持ち株・譲渡の明白な乱用を是正することによって行っていることです。また、第7条で、いわゆるLMNP(非プロの家具付き賃貸)制度の乱用を是正することによっても行います。
さらに、彼の発言を歪曲するつもりはありませんが、高所得者に対する差額拠出金に関する私たちの議論は、報告者総長の言葉に echoes しています。所得水準に応じた差額PFU率は、高所得者に対する差額拠出金です!この拠出金を強化する必要があるかもしれません。これは間違いなく、今後数週間の議論の一部となるでしょう。私は、財政が困難な時期に、例えば若者のための努力を資金調達する必要があるときに、この国の最も裕福な人々から求められる努力を強化することだと信じています。しかし、企業の競争力と生産設備の堅牢性を弱めないように注意してください。なぜなら、この分野で間違いを犯すと、労働者と雇用が後でその代償を払うことになるからです。この2つの議論を混同しないようにしましょう。

議長

財政委員会の委員長に発言を許可します。

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

大臣、あなたの発言は非常に興味深く、感謝します。実際、あなたは企業と資本を混同しており、企業は資本に還元されると考えています。証拠は、あなたが今言ったことです。

M. David Amiel, ministre

いいえ!

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

はい、そしてそれは非常に興味深いのです。2017年以来、どのような措置を講じましたか?一方では、あなたが労働コストと呼ぶものを攻撃しました。ペニコー法による労働者の代表性の攻撃や、企業協定、部門協定、法律間の規範の階層の逆転を含みます。あなたは労働コストを削減し、より競争力のあるものにしました。逆に、あなたは明らかに資本を優遇しました。ここに混乱があります。あなたの言葉では、資本を、特に税制や無条件の支援や税額控除によって優遇することは、企業を優遇することです。いいえ!それは資本によって捕捉される付加価値の部分を優遇することです。
企業と資本を混同しているのはあなたです。企業の運営を公共の利益のために行うために、労働者の代表性を改善し、解雇に対する拒否権を与えるなど、企業がうまく機能するための要素を考えることは十分に可能です。あなたはそうしませんでした。私はあなたにマルクス主義の講義をするつもりはありません…

M. Frédéric Weber

ああ、なんてことだ!

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

…しかし、資本と労働の関係は存在します!それは一つではありません。労働が資本に従属する関係も確かに存在します。
あなたはそれを知っており、金融資本主義の枠組み(現在の資本の支配的なバージョン)で政策を実施してきました。価値の判断は、まず株価の上昇に基づき、生産や販売が隣人よりも多いという事実に基づいているわけではありません。証拠として、解雇したり、一部のセクターを放棄したりする企業でさえ、株価が上昇するのは、株主が利益を得ているからです。
私はあなたに、あなたが実際にはあなたの階級の利益に応えていると考える侮辱をするつもりはありません。それはあなたが経済的な賭けをしたということです。さて、それはうまくいっていません!何が起こったのですか?あなたが優遇したこのお金はどこへ行ったのですか?それは生産性には行っていません。生産性は低下しました。それは投資には行っていません。それは低迷しています。それは雇用には行っていません。あなたが言っていることとは異なり、失業率は統計が大幅に歪められた後、急上昇しています。それは配当金に行きました。つまり、投資されず、生産的でない資本の部分であり、私たちは確かにヨーロッパのチャンピオンであり、世界の準チャンピオンです。この賭けは失敗しました。なぜですか?あなたは資本と企業を同一視しています。それは根本的な間違いです。(LFI-NFP会派の複数の議席で拍手。)

議長

最終的に、誰が修正案に賛成して発言しますか?
ニコラス・サンスー氏に発言を許可します。

M. Nicolas Sansu

同僚のタヴェル氏やブールー氏と同様に、私は自社株買いの慣行を非難したいと思います。それらは1998年までフランスで禁止されていました。それらは、ラバロンヌ氏が主張するような投資やイノベーションを資金調達するのではなく、富と価値の破壊を組織することによって株価を押し上げるだけです。
経済学者はそれを証明しています。以前は、一部の企業が投資し、発展し、革新していましたが、今では、自社株買いによって株価を上昇させながら、サイトを閉鎖しています。
現在の8%の税金は、株式の額面価値に課税されており、実際の価格とは関係ありません。300億ユーロ以上の自社株買いが2025年に行われました。税金は20億ユーロ近くを調達するはずでしたが、5分の1しか調達していません。それを本当に効果的にするために、私たちは購入した株式の売却価値(したがって、実際の価値)に課税し、額面価値のみに基づいた課税基準を維持するのではなく、税率を半分にすることを提案します。

休憩と再開

議長

休憩します。

(午前10時5分に休憩し、午前10時15分に再開。)

議長

再開します。
シェヘラザード・ベントルキ氏に、修正案第1387号を支持するための発言を許可します。

Mme Shéhérazade Bentorki

この修正案は、CAC40の巨大企業が実施する大規模な自社株買いに10%の税金を課すことを提案しています。自社株買いは、投資にも、雇用創出にも、環境移行にも向けられていません。それは、多国籍企業が手元資金を吸い上げて株主に還元するための手段です。
例えば、2025年には、株主に還元された1070億ユーロのうち、350億ユーロが自社株買いによるものでした。この金額は2019年には110億ユーロでした。この修正案は、エマニュエル・マクロン大統領が2023年に使用した「シニシズム」という言葉を引用して、株式市場のシニシズムに終止符を打ち、税金の意味を取り戻すのに貢献するでしょう。

議長

マリアンヌ・マキシミ氏の修正案第1388号が提出されました。
マティアス・タヴェル氏に、修正案第1390号を支持するための発言を許可します。

M. Matthias Tavel

同僚たちの議論に賛成します。自社株買いは経済にとって非常に無用な慣行です。実際、企業が利益を費やして自社の株式を破壊することは、投資したり賃金を増やしたりするのではなく、自社株買いを行うことです。
昨年、CAC40企業は自社株買いに340億ユーロを費やしました。これは前年よりも増加しています。340億ユーロは、高等教育と研究の予算よりも、環境の予算よりも多く、高校生の要求を資金調達するために必要な額の3倍です。したがって、このお金は、投資であれ、企業の賃金引き上げであれ、公共投資と支出に役立つ税収であれ、より有用に使うことができます。
トタル社だけでも、フランス国民を犠牲にして燃料から超利益を得ている同社は、昨年70億ユーロの自社株買いを実施し、さらに多くの資金を株主に分配しました。要するに、これは耐え難いシニシズムです。私がこの言葉を使うのは、マクロン氏自身が2023年にそれを使ったにもかかわらず、何もしなかったからです。なぜなら、マクロン派の目には、金融を不快にさせることは決して許されないからです。さて、私たちは公共の利益のために、それを不快にさせる準備ができています!

議長

オリビエ・セルヴァ氏に、修正案第3228号を支持するための発言を許可します。

M. Olivier Serva

これは提出されました。
LIOT会派の名において、私は国家の財政的および経済的主権に資する、常識的な修正案を擁護します。それは二重の認識から生じています。債務を資金調達するために、フランスは外国人投資家に依存しています。したがって、この問題に関心のある人々は、数週間前に日本の主要な機関投資家がフランス国債を売却したことを知っています(日本人は最近まで約1450億ユーロを保有していました)。これにより市場が不安定になりました。フランス国民の預金口座に、ほとんどまたは全く利息が付かない5000億ユーロが眠っている一方で、フランスが市場で借り入れるための金利は5%を超えています。
したがって、私たちの常識的な提案は次のとおりです。フランス国民に、3.5%の金利で、税金や銀行手数料なしで国家に貸し付ける機会を与えることです。この制度は、フランス国民の貯蓄に利子を付け、10年間で75億ユーロの公的予算を増額し、財政に250億ユーロの節約をもたらすでしょう。我が国の国債をフランス国民が保有することで、さらに主権を強化し、金融の変動から私たちを守ることになるでしょう。この修正案が満場一致で採択されることを願っています。

議長

共同審議中のこれらの修正案に対する委員会の意見はどのようなものですか。

M. Philippe Juvin, rapporteur général

委員会がそれらを検討したとき、私は反対意見を述べました。実際、自社株買いは株主への配当金のさらなる分配に役立つかもしれませんが、私はそれを否定しません。それらには利点もあります。それらは、敵対的買収(OPA)に対抗し、資本を集中させ、株主だけでなく従業員にも再分配できる株式を準備することを可能にします。
さらに、あなたが提案する物品税の計算方法は、取得した株式の価値、つまり市場価値に基づいています。しかし、課税基準がその市場価値である米国では、税率ははるかに低いため、あなたが時々行う比較は成り立ちません。
これらの議論を提示し、反対意見を述べた後、委員会はそれでも、コケール氏の修正案第1387号、および同一の修正案第1388号と第1390号を可決し、修正案第3228号を否決しました。

議長

政府の意見はどのようなものですか。

M. David Amiel, ministre

報告者総長と同じ意見です。すべての修正案に反対です。

議長

財政委員会の委員長に発言を許可します。

M. Éric Coquerel, président de la commission des finances

根本的な点には戻りませんが(複数の発言者によって見事に扱われました)、修正案に賛成票を投じることをためらっている同僚を安心させたいと思います。母子指令に違反する恐れがあるという懸念について、しばしば言及されますが、それらの起草はこれらの問題を回避しています。さらに、2025年1月には欧州委員会が自社株買いは利益の分配とは見なされず、母子指令の対象となる取引を伴わないと明記したため、そのような予防措置なしで済ませることもできます。しかし、私たちは配当金ではなく、株式の取消しという企業が決定した別の取引に課税することにしました。なぜなら、税金は登録料にかかるからです。したがって、母子指令に違反するリスクはすべて排除されます。この制度は少し収益性が低いですが、少なくとも、行動すべきだと考える同僚の投票を解放します。

議長

ジャン=フィリップ・タンギー氏に発言を許可します。

M. Jean-Philippe Tanguy

自社株買いについて、トタルが最もよく語っています!同社のウェブサイトのQ&Aセクションでは、この慣行の理由を説明しています。「自社株買いは、流通株式数を減らし、1株当たりの配当金の成長を長期的に支えます。」
経済学の偉大な理論を引用することは承知していますが、フランスのこのメカニズムの主要な使用者であり、最初の受益者は、それを株主への配当金を増やすためだけの投機的ツールとして説明しています。
回答はさらに、「トタルエナジーズは、市場によって株価が過小評価されていると考えている」と続いており、そのため株価を上昇させるために株式を取消しています。
要するに、彼らはあなたを直接からかっています!あなたは彼らの人形です。あなたは彼らに、あなたに対して制裁を受けないようにするために彼らが提示する議論とは全く関係のない投機的な操作を実行することを許可しています。
一方、私たちは、それらを33%の株式取得価値に税金を課す修正案を提案します。それゆえ、私たちは他の修正案には棄権します。(RN会派の複数の議席で拍手。)

議長

ダニエル・ラバロンヌ氏に発言を許可します。

M. Daniel Labaronne

ブルターニュ鋳造所(カダン)、バカラ(ムルト=エ=モゼル)、ラテコエール(トゥールーズ)といった企業はすべて、活動的な投資ファンドからの攻撃の対象となり、消滅しました!

Mme Marianne Maximi et M. Matthias Tavel

あなたはそれを許しました!

M. Daniel Labaronne

あなたは以前のセッションでそれらを言及しました。
それらの株主は分散しており、株価は低かった。これらが、これらの企業に対する敵対的な行動を可能にした2つの条件です。(LFI-NFP会派の議席で騒然。)

M. Nicolas Sansu

340億ユーロの話をしています!

M. Daniel Labaronne

私の見解を説明してもよろしいですか?

議長

ラバロンヌ氏に発言させてください!

M. Daniel Labaronne

自社株買いは、安定した株主を統合することを可能にします(それは私の見解だけではありません。この現象は経済文献によって文書化されています)。そして株価を上昇させます(あなたは正しいです)。しかし、この株価の上昇は、ヘッジファンド、投機ファンドが介入して企業に投資するのを思いとどまらせる可能性があります。
したがって、私は課税するのは間違いだと思います…(発言時間が経過したため、議長は話者のマイクを切る。)

議長

アルノー・ボネ氏に発言を許可します。

M. Arnaud Bonnet

昨日、驚くほどもなく発表された新たな超利益の後、トタルは年初に制限していた自社株買いプログラムを上方修正するはずです。しかし、第17条は、エネルギー企業の巨大企業の経営幹部を、税金から完全にまたは部分的に免除するリスクを負わせています。彼らは、私たちの同胞がガソリン代の支払いに苦労している一方で、再び「莫大な金儲け」をするでしょう。

議長

大臣に発言を許可します。

M. David Amiel, ministre

ジャン=フィリップ・タンギー議員に、ミシェル・バルニエ首相が2024年秋に導入し、これまで課税されていなかった投機的な活動に課税することで、数億ユーロをもたらした、自社株買いを対象とする税制措置の素晴らしい擁護と実証に感謝します。
投機的な動きに似た行為を思いとどまらせるために自社株買いに課税すべきか、あるいは、ラバロンヌ議員が正しく言及したように、敵対的買収のような特定の操作を阻止するために必要な場合でさえ、それらを禁止すべきか?
政府の選択は、投機を思いとどまらせるために課税することであり、特定のケースでは依然として必要な手段を禁止することではありません。

M. Jean-Philippe Tanguy

さらに80億ユーロ!

M. David Amiel, ministre

タンギー議員、あなたは投機を思いとどまらせるための税制措置の必要性を強調しましたが、私たちは2年前にそのような措置を講じました。

M. Jean-Philippe Tanguy

自社株買いは80億ユーロ増加しました。

M. David Amiel, ministre

議員、私もあなたに同意しますが…

M. Jean-Philippe Tanguy

何も思いとどまらせていません!

M. David Amiel, ministre

…しかし、従業員や労働者を対象とした自社株買いの他の用途もあります。彼らも禁止すべきでしょうか?これが私たちの議論です。(ジャン=フィリップ・タンギー議員が紙を掲げて叫ぶ。)
純粋に投機的な株価操作のために数十億ユーロが費やされている場合、税金によって思いとどまらせる必要があります。これはまさに、私たちが2年間目指してきた目標です。私はこれらのすべての修正案に反対意見を述べます。

議長

修正案第3915号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長

投票結果は以下の通りです。

投票者数 88
有効投票数 88
絶対過半数 45

賛成 32
反対 56

(修正案第3915号は可決されませんでした。)

議長

同一修正案第1387号、1388号、1390号を採決に付します。

(投票が行われる。)

議長